Vita:Vodafone Magyarország Zrt.
a szabadon szerkeszthető spamenciklopédiából, a Spamwikiből
Tartalomjegyzék |
[szerkesztés] Dinamikus pooljuk
Amíg pontosan tudható, hogy a Vodafone Magyarország rendelkezésére milyen IP-címek állnak[1], addig honnan tudhatjuk biztosan azt, hogy ezek közül melyiket használja a mobil internet előfizetői tartományaiként? Ezt forrásként idézni kéne a szócikk Védelem fejezetében is. --GalosA 2008. június 23., 09:10 (UTC)
- Szerintem csak vegyük ki az új részt. --blogadmin 2008. június 23., 09:12 (UTC)
Szerintem jó az, lehet az igaz, úgy néz ki, mintha jó lenne. Csak kéne a forrás. --GalosA 2008. június 23., 09:19 (UTC)
- Hát ez az. De nincs. --blogadmin 2008. június 23., 10:16 (UTC)
A Pellengérre került összes vodafone spam IP-címe beleesik ebbe a tartományba, míg pl. a mail.vodafone.hu viszont nem. Úgy néz ki, hogy teljesen jót írt az anon szerkesztő, csak illene pótolni a forrást. Ne várjunk vele egy pár napot? Hátha visszatér és pótolja. De valószínűleg teljesen jó, amit írt. --GalosA 2008. június 23., 10:23 (UTC)
Én [dqdlm] voltam, a "forrás" nyilvános, bármilyen (normális) WHOIS ezt adja vissza.
Pl.: http://www.db.ripe.net/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=89.223.128.0&do_search=Search
A leírásból (descr) egyértelműen kiderül, hogy 3G pool. Tehát alapvetően aki ilyet használ, az vodafone-os ügyfél, és mint ilyen:
a) használja a vodafone smtp-jét direktbe
b) használja akármilyen másik szolgáltatója authentikált smtp-jét
de _semmiképpen ne küldözgessen direktbe leveleket_.
Nomináltam a cimtartományt a sorbs-ra is, de szerintem nem került [még] fel. Dqdlm 2008. július 30., 15:09 (UTC)
- Na jó, de azt honnan tudod, hogy pont ez a három tartomány van (89.223.128.0-89.223.159.255, 89.223.160.0-89.223.191.255 és 89.223.192.0-89.223.255.255)? Tehát, hogy a 89.223.128.0/17 ([1]) tartomány pont így oszlik, ahogy írod, és hogy nincs benne valahol egy olyan darab, amit a Vodafone a saját szerverei, mailszerverei részére tart fent, amiket viszont egyelőre nem akarunk blokkolni? --GalosA 2008. július 30., 16:41 (UTC)
A poolok eloszlása kiderül a whois-ból, a 3 pool egymás után van, tehát egy /17-tel blokkolható.
Ha van benne "értelmes" szerver, akkor hülye a vodafone (már, ha ez újdonságként merül fel), hogy elnevezi őket gprs/3g-pool-nak és ilyen reverse cimeket ad neki "apn-89-223-128-1.vodafone.hu".
Amúgy persze meg lehet kérdezni a vodafone véleményét, de azt hiszem őket ez nem nagyon érdekli.
Egyébként egy feketelistázásnak szerintem az az értelme, hogy:
1) spam jön, ISP kontaktol
2) ISP nem foglalkozik vele (abuse ignorant)
3) ISP mailszerverre, tartománya, URI-je, stb. felkerül feketelistára
4) ISP ügyfelei elkezdenek problémákba ütközni, mert "jobb helyeken" él a szűrés
5) ISP ügyfelei elkezdik ISP-t izélgetni
6) ISP elgondolkodik, hogy talán kéne csinálni valamit
7) ISP csinál valamit (megoldja spam kérdést, lehetőleg véglegesen)
8) ISP lekerül listákról
Alapvetően tehát az 1-es és a 7-es pont kellene csak, de ha ez nem működik, akkor ISP végigjárja a "szamárlétrát", vagy ügyfelei választanak másik szolgáltatót...
Az uceprotect spamtrap-jei szerint ebböl a 32768 cimből 354 volt spam-melésre használva az utóbbi 7 nap alatt, tehát mondhatjuk, hogy aktív... (bár én már nem kapok :-)
http://www.uceprotect.net/en/rblcheck.php?ipr=89.223.128.1
--Dqdlm 2008. július 31., 14:05 (UTC)
[szerkesztés] Jobban állnak hozzá?
Ezt a jobban áll hozzá dolgot szerintem lehetne törölni. Ma kaptam meg pár abuse-s bejelentesre (az elmúlt két hónapba küldtem, erre most voltak hajlandók válaszolni), amiben szépen kifejtik, hogy ők nem foglalkoznak a dologgal, ez a lényege a levelüknek, az eleje csak törvények beidézése, és rizsa:
"Nem terheli felelősség ugyanakkor azt az elektronikus hírközlési szolgáltatót (az úgynevezett közvetítő szolgáltatót), amelynek hírközlő hálózatán továbbításra kerülnek a nem kívánt elektronikus levelek és azzal egyenértékű elektronikus üzenetek. A közvetítő szolgáltatónak nincs – így a Vodafone Magyarország Zrt_nek sincs – semmilyen jogszabályi felhatalmazása sem arra, hogy a kéretlen hirdetéseket küldő előfizetői ellen közvetlenül fellépjenek, vagy hogy a kéretlenül hirdetéseket kiküldő előfizetők adatait a hirdetések címzettjeinek kiadhassák." --213.222.166.119 2008. augusztus 22., 10:10 (UTC)
- Nem jut el az agyukig: Az NHH szóvivőjének véleménye a szolgáltatók spamküldőkkel szembeni fellépési lehetőségéről. --blogadmin 2008. augusztus 22., 12:34 (UTC)
[szerkesztés] Stop Vodafone
Látva a Vodafone tételnségét és a kiáramló spam áradatát, felháborodásomnak hangot adva írtam egy felhívás-kezdeményt, egyelőre egy saját allapomon: User:Karaka/Stop Vodafone.
Ha egyetértenétek (főleg az adminok) ezzel az ötlettel, akkor el lehetne élesben indítani, némi nyilvánosságot, hírverést adni neki, hogy minél többen csatlakozzanak. Mit szóltok hozzá? --Karaka 2008. szeptember 2., 11:58 (UTC)
- Ebben a formában minden további vita nélkül határozottan nem támogathatjuk a dolgot. Gondolj bele: a Spamwiki a hitelességét veszítené el, ha spamküldésre bíztatna bárkit! --blogadmin 2008. szeptember 2., 16:55 (UTC)
- Én arra gondoltam, hogy egy szolgáltatótól érkező spam-et az ember – ha nem lusta – elküldi a szolgáltató ügyfélszolgálatára, hogy állítsák le az előfizetőjüket. Én már rengeteg spamet küldtem el nekik, de nem csinálnak semmit. Már bele is fáradtam. De ha elég ember küldené egyszerűen csak vissza nekik a tőlük érkező spamet, akkor csak tennének talán valamit. Sok ember nem is tudja, hogy tehetne valamit. Nekik ha lenne egy egyszerű dolog mutatva, akkor tán ők is forwardolnák a Vodafone-spamet a Vodafone-ügyfélszolgálatra. Szóval ilyesmire gondoltam. Ha nem megy akkor természetesen törlöm az oldalt. Ezért kérdeztem rá előtte. :) --Karaka 2008. szeptember 2., 17:20 (UTC)
- Arra lehet buzdítani az embereket, hogy küldjenek bejelentést a Vodafone-nak, mely bejelentés értelemszerűen magát a küldött spamet is tartalmazza. De pusztán arra semmiképpen sem szabad buzdítani, hogy egyszerűen küldjék tovább a spamet, hiszen így törvénysértő dologra hívnánk föl a látogatókat. Ha viszont csak bejelentésre buzdítunk, azt bőven elég megtenni az NHH kontextusában is: remek hír volna, ha többen tennének spambejelentéseket. De itt már nem a Vodafone-ról lenne szó. --blogadmin 2008. szeptember 2., 18:13 (UTC)
- Átirtam a kezdeményt. Hűvösebb fejjel végiggondolva lehet, hogy nem is kéne meglépni ilyet, van nem kéne Stop Vodafone mozgalomnak nevezni. Az is lehet, hogy mást nem is zavar ez a dolog, csak engem. Szóval nem erőltetem, csak egy ötlet ez. --Karaka 2008. szeptember 2., 19:13 (UTC)
- Ez így már inkább Stop Vodafone ajánlás, mint mozgalom. Ha azt mondjuk, hogy a Spamwiki ért a spamekhez, akkor kiadhatunk egy ajánlást, amit azok, akik nem ismerik ennyire a dolgokat, elfogadhatnak, követhetnek. Az szerintem egy jó irány volna, hogy egyrészt rámutatunk a magyar spamviszonyok egy-egy aktuális problémájára (most pl. warezspam), információt adunk hozzá, feltárjuk azt, másrészt pedig javaslatot teszünk a probléma megoldására. Azonban mindenképpen hidegvérűnek, semlegesnek kell maradnunk még akkor is, ha minket, mint magánembereket egyes helyzetek felháborítanak. --GalosA 2008. szeptember 3., 06:13 (UTC)
Igen, épp ez a lényeg. Ha tudunk egy cikkszerű, olvasmányos összefoglalót adni, hogy az érdekes legyen a féllaikusok számára (aki nem ért az internethez vagy nem tudja, hogy mik a spamek, azt aligha érdekli az olyan specifikus probléma, mint a warezspam), akkor sajtóközlemény is lehet a dologból, ezt azért le szokták hozni itt-ott. --blogadmin 2008. szeptember 3., 07:37 (UTC)
- Ez a Vodafone-helyzet amúgy tényleg felháborító. Ki tudnánk dolgozni valamilyen irányvonalat, hogy milyen lépéseket tehetnénk? Az első már szerintem megvan: maga a Vodafone Magyarország Zrt. szócikk. Aztán itt van Az NHH szóvivőjének véleménye a szolgáltatók spamküldőkkel szembeni fellépési lehetőségéről és az ISzT egyik és másik ajánlása, sőt Az MAAWG ajánlása is. Valamint a rengeteg Vodafone-tól érkező spam. Ezt kéne egy szócikkbe, egy ajánlásba, vagy sajtóközleménybe gyúrni? --GalosA 2008. szeptember 3., 07:47 (UTC)
